GGGAB to KanagawaWave中文 • 1 month ago开个问答帖，可以问OP关于洼地戒网瘾学校的一切i.redd.itimagemessage-square107arrow-up11arrow-down10
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minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 有年轻人反过来请那种地方的人把自家老的送进去的吗？如果开这种地方的人是为了求财的话，那么被抓的人在彻底被控制前，拿着菜刀乱砍是最好选择吧。
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoSakuzuo (OP) 年轻人，基本上没有，因为这种学校本质上是钻空子，需要名义上的监护人签署洼地的监护代理协议，才显得名正言顺。但其实不仅仅是这种机构，洼地还有大把大把的老年人被这些掌权的中年家庭话事人送进性质差不多的养老院，里面也会各种欺负、殴打老人。老人因为不想添麻烦，而且也没有太多反抗能力了，于是也偃旗息鼓不做声，纵容他们使用这种权利，最后郁郁而终。 所以就诞生了一个很奇特的场面，就是中间这帮上有老下有小的农逼反而掌握了一整个家庭的生杀大权。 孩子不听话？送去戒网瘾。老人不省心？送去养老院 至于最好选择，要是中国人有这个觉悟，也不至于被gcd统治了，一个小小的戒网瘾学校真不够打的
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 而且，你提到监护权——成年人和父母之间，一般情况也没有监护关系啊。你说“钻监护权空子”，我看不是——就是衣逼指那文化的原因，长辈就是晚辈一辈子的大人。这种情况直到长辈自理能力不行了才为止，然后就是你讲的养老院剧本，
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoSakuzuo (OP) 可能是我的表述有问题。这个“钻空子”不是钻了就合法了，不要拿普世观念看中国，整个洼地的法律就是个笑话，根本不存在这种拘禁的合法程序，真按照合法程序，先不提厕纸宪法那几条 《刑法》第238条规定 非法拘禁他人或者以其他方法非法剥夺他人人身自由的，构成非法拘禁罪。 所以这个“钻空子”指的是在这种厕纸法律上的一种自娱自乐式程序正义，然后去默许这种机构的发生和存在，这么说应该差不多 因为说实在的，我其实也不明白这个东西到底是怎么搞出来的。我看到的只有那些受害者的父母签署了委托他人代行部分监护职责，诸如此类的东西
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 说到钻监护权的空子，最近不就有年轻人身为监护人，被自己耳背轻度弱智的爹送进去吗？他们是不是不查监护关系，只要看起来“是”就干了？ 另外，既然他们也不在乎真正的监护权，那么其实只要“像有监护权”就可以了。也就是说，归根结底还是衣逼文化下的默认呗。 要我说，70-85年出生的中国人，真地跟美国boomer是类似生态位。这些人也是赶上好时候了——既有经济发展期给自己年轻时的人生享乐，半老的时候还可以借着现代工具帮自己满足封建衣逼趣味。
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoSakuzuo (OP) 我明白你说的，这个问题的本质在于，中国是没有任何人权的，各种类型的监禁系统人权限制，哪怕是各种寄宿制的学校，其实都在侵犯人权，进行监禁。那么报警有用吗，必然是没有一点卵用的，黑皮说不定还会叫你好好读书 也就是说对于人身自由的限制，在整个洼地都是被默许的，黑皮狗早就对这些见怪不怪。更别提还有很多和当地初高中合作，具有办学资质的戒网瘾学校 这玩意确实赚钱啊，一个人半年一年的就是几万，随便搞个一百人那就是几百万，管理人员只需十几个兵痞子，然后给周围的公安局黑皮给点钱打点，黑皮还能帮你把逃跑的学生抓回去 所以你说的“像有监护权”就可以了，其实也没什么错，洼地的无法地带真不少，也不怎么会查，但大部分的情况都是需要有监护权。因为戒网瘾学校并非全都一个样，有打人的有不打人的，有电疗的有不电疗的，不同机构不同的老板，遵循的规则自然也不一样
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 我有一层意思，你可能还没有意识到——中国不是完全没有人权，而是有一种扭曲的人权。如果是完全没有人权，那么小辈出钱让这种机构把还没老到要进养老院的长辈抓起来，也是现实的。但你也说了，这种几乎没有，得等到老辈失去自己能力进养老院才能被已经人到中年的小辈栓。所以中国其实是有人权的，但是这种人权只保护有能力做封建家长的人，
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoSakuzuo (OP) 我看了一圈我们的讨论，觉得其实有点问题，这不是你的问题，也不是我的问题，是我在这种不存在的法律上探讨合法程序，出现了这种输出型的问题。讨论这个东西怎么程序正义，本身就已经有点偏了，不是程序正义缺失，而是压根没有一个可被正当化的程序 我觉得我们应该把它变成探讨一个犯罪实施流程，一个非法拘禁如何被家庭伦理和合同文本洗白的问题，这样准一点，你觉得呢
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 我比你更黑暗，更冷酷——我这么说不是故作深沉，不是高高在上。我这么说是因为我以政治学者、马克思列宁主义者自居。 我很享受跟你讨论。你说这是个“一个犯罪实施流程，一个非法拘禁如何被家庭伦理和合同文本洗白的问题”；但我就是更冷漠一些——武断点讲，马克思主义者就是支持资本主义干烂封建主义的。然而通过我们刚刚的讨论，我们现在应该都公认，这种事是中国当代经济、文化的一个表现——一方面生产方式是现代化的，所以负责栓人的不是封建武装而是收人钱财的私人监狱；另一方面，中国文化、政府的基本盘、再生产方式则是封建的，所以哪怕纸面法律上二十几岁的人不是被监护状态，老人们栓他们也是被政府默许、被文化承认、被社会鼓励的。
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoSakuzuo (OP) 是的，中国被夹在了这样一个半生不熟的现代化夹层里。中国从旧社会走出来了几步，然后就停住了，甚至还要开倒车，但因为现代生产力让中国有现代城市，但没有现代公民社会，有学校教育，没有正常教育生态，有私人监狱，但没有任何现代思想 一方面生产方式现代化，另一方面文化、政府基本盘、家庭伦理仍然封建化，所以说中国本质上是一个完成了工业化、城市化、数字化、市场化的封建社会 中国在这种半生不熟的现代化里，就好像是一群封建迷信的奴隶在半身不遂的制度里拿起了现代热武器。 旧社会回不去，新世界也没建起来，有个词很好，叫民智未开
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 是啊。以前我只是对类似的事有些比较学术化的感悟，至于实例则是自己的一部分经历。我甚至不算这方面经历比较深的，比如我就没去过这种“学校”。 但你说的这些事情，无疑是我准备写的书的好例子。我在为此攒钱。
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 所以这种事是不是犯罪根本是无所谓——中共政府不在乎。中国的法律立法执法之间差别也很大。我也没那么在乎法律，尤其中国法律。如果不是现实的物质惩罚，犯罪对我来说是个中性词。
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 我问你这些问题，也是为了确认这种“学校”的阶级、文化地位。跟合不合法无关，而且我觉得咱俩一点都没偏题。
Natural_Expression27
有年轻人反过来请那种地方的人把自家老的送进去的吗？如果开这种地方的人是为了求财的话，那么被抓的人在彻底被控制前，拿着菜刀乱砍是最好选择吧。
Sakuzuo (OP)
年轻人，基本上没有，因为这种学校本质上是钻空子，需要名义上的监护人签署洼地的监护代理协议，才显得名正言顺。但其实不仅仅是这种机构，洼地还有大把大把的老年人被这些掌权的中年家庭话事人送进性质差不多的养老院，里面也会各种欺负、殴打老人。老人因为不想添麻烦，而且也没有太多反抗能力了，于是也偃旗息鼓不做声，纵容他们使用这种权利，最后郁郁而终。
所以就诞生了一个很奇特的场面，就是中间这帮上有老下有小的农逼反而掌握了一整个家庭的生杀大权。
孩子不听话？送去戒网瘾。老人不省心？送去养老院
至于最好选择，要是中国人有这个觉悟，也不至于被gcd统治了，一个小小的戒网瘾学校真不够打的
Natural_Expression27
而且，你提到监护权——成年人和父母之间，一般情况也没有监护关系啊。你说“钻监护权空子”，我看不是——就是衣逼指那文化的原因，长辈就是晚辈一辈子的大人。这种情况直到长辈自理能力不行了才为止，然后就是你讲的养老院剧本，
Sakuzuo (OP)
可能是我的表述有问题。这个“钻空子”不是钻了就合法了，不要拿普世观念看中国，整个洼地的法律就是个笑话，根本不存在这种拘禁的合法程序，真按照合法程序，先不提厕纸宪法那几条
《刑法》第238条规定
非法拘禁他人或者以其他方法非法剥夺他人人身自由的，构成非法拘禁罪。
所以这个“钻空子”指的是在这种厕纸法律上的一种自娱自乐式程序正义，然后去默许这种机构的发生和存在，这么说应该差不多
因为说实在的，我其实也不明白这个东西到底是怎么搞出来的。我看到的只有那些受害者的父母签署了委托他人代行部分监护职责，诸如此类的东西
Defiant-Chain4356
这倒是，很多老年人在养老院被虐待是被无人问津的。
Natural_Expression27
说到钻监护权的空子，最近不就有年轻人身为监护人，被自己耳背轻度弱智的爹送进去吗？他们是不是不查监护关系，只要看起来“是”就干了？ 另外，既然他们也不在乎真正的监护权，那么其实只要“像有监护权”就可以了。也就是说，归根结底还是衣逼文化下的默认呗。 要我说，70-85年出生的中国人，真地跟美国boomer是类似生态位。这些人也是赶上好时候了——既有经济发展期给自己年轻时的人生享乐，半老的时候还可以借着现代工具帮自己满足封建衣逼趣味。
Sakuzuo (OP)
我明白你说的，这个问题的本质在于，中国是没有任何人权的，各种类型的监禁系统人权限制，哪怕是各种寄宿制的学校，其实都在侵犯人权，进行监禁。那么报警有用吗，必然是没有一点卵用的，黑皮说不定还会叫你好好读书
也就是说对于人身自由的限制，在整个洼地都是被默许的，黑皮狗早就对这些见怪不怪。更别提还有很多和当地初高中合作，具有办学资质的戒网瘾学校
这玩意确实赚钱啊，一个人半年一年的就是几万，随便搞个一百人那就是几百万，管理人员只需十几个兵痞子，然后给周围的公安局黑皮给点钱打点，黑皮还能帮你把逃跑的学生抓回去
所以你说的“像有监护权”就可以了，其实也没什么错，洼地的无法地带真不少，也不怎么会查，但大部分的情况都是需要有监护权。因为戒网瘾学校并非全都一个样，有打人的有不打人的，有电疗的有不电疗的，不同机构不同的老板，遵循的规则自然也不一样
Natural_Expression27
我有一层意思，你可能还没有意识到——中国不是完全没有人权，而是有一种扭曲的人权。如果是完全没有人权，那么小辈出钱让这种机构把还没老到要进养老院的长辈抓起来，也是现实的。但你也说了，这种几乎没有，得等到老辈失去自己能力进养老院才能被已经人到中年的小辈栓。所以中国其实是有人权的，但是这种人权只保护有能力做封建家长的人，
Sakuzuo (OP)
我看了一圈我们的讨论，觉得其实有点问题，这不是你的问题，也不是我的问题，是我在这种不存在的法律上探讨合法程序，出现了这种输出型的问题。讨论这个东西怎么程序正义，本身就已经有点偏了，不是程序正义缺失，而是压根没有一个可被正当化的程序
我觉得我们应该把它变成探讨一个犯罪实施流程，一个非法拘禁如何被家庭伦理和合同文本洗白的问题，这样准一点，你觉得呢
Natural_Expression27
我比你更黑暗，更冷酷——我这么说不是故作深沉，不是高高在上。我这么说是因为我以政治学者、马克思列宁主义者自居。 我很享受跟你讨论。你说这是个“一个犯罪实施流程，一个非法拘禁如何被家庭伦理和合同文本洗白的问题”；但我就是更冷漠一些——武断点讲，马克思主义者就是支持资本主义干烂封建主义的。然而通过我们刚刚的讨论，我们现在应该都公认，这种事是中国当代经济、文化的一个表现——一方面生产方式是现代化的，所以负责栓人的不是封建武装而是收人钱财的私人监狱；另一方面，中国文化、政府的基本盘、再生产方式则是封建的，所以哪怕纸面法律上二十几岁的人不是被监护状态，老人们栓他们也是被政府默许、被文化承认、被社会鼓励的。
Sakuzuo (OP)
是的，中国被夹在了这样一个半生不熟的现代化夹层里。中国从旧社会走出来了几步，然后就停住了，甚至还要开倒车，但因为现代生产力让中国有现代城市，但没有现代公民社会，有学校教育，没有正常教育生态，有私人监狱，但没有任何现代思想
一方面生产方式现代化，另一方面文化、政府基本盘、家庭伦理仍然封建化，所以说中国本质上是一个完成了工业化、城市化、数字化、市场化的封建社会
中国在这种半生不熟的现代化里，就好像是一群封建迷信的奴隶在半身不遂的制度里拿起了现代热武器。
旧社会回不去，新世界也没建起来，有个词很好，叫民智未开
Natural_Expression27
是啊。以前我只是对类似的事有些比较学术化的感悟，至于实例则是自己的一部分经历。我甚至不算这方面经历比较深的，比如我就没去过这种“学校”。 但你说的这些事情，无疑是我准备写的书的好例子。我在为此攒钱。
Natural_Expression27
所以这种事是不是犯罪根本是无所谓——中共政府不在乎。中国的法律立法执法之间差别也很大。我也没那么在乎法律，尤其中国法律。如果不是现实的物质惩罚，犯罪对我来说是个中性词。
Natural_Expression27
我问你这些问题，也是为了确认这种“学校”的阶级、文化地位。跟合不合法无关，而且我觉得咱俩一点都没偏题。
Sakuzuo (OP)
是的，就是这样一种扭曲的人权，你说的很对