GGGAB to KanagawaWave中文 • 1 month ago开个问答帖，可以问OP关于洼地戒网瘾学校的一切i.redd.itimagemessage-square107arrow-up11arrow-down10
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minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 我有一层意思，你可能还没有意识到——中国不是完全没有人权，而是有一种扭曲的人权。如果是完全没有人权，那么小辈出钱让这种机构把还没老到要进养老院的长辈抓起来，也是现实的。但你也说了，这种几乎没有，得等到老辈失去自己能力进养老院才能被已经人到中年的小辈栓。所以中国其实是有人权的，但是这种人权只保护有能力做封建家长的人，
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoSakuzuo (OP) 我看了一圈我们的讨论，觉得其实有点问题，这不是你的问题，也不是我的问题，是我在这种不存在的法律上探讨合法程序，出现了这种输出型的问题。讨论这个东西怎么程序正义，本身就已经有点偏了，不是程序正义缺失，而是压根没有一个可被正当化的程序 我觉得我们应该把它变成探讨一个犯罪实施流程，一个非法拘禁如何被家庭伦理和合同文本洗白的问题，这样准一点，你觉得呢
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 我问你这些问题，也是为了确认这种“学校”的阶级、文化地位。跟合不合法无关，而且我觉得咱俩一点都没偏题。
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 我比你更黑暗，更冷酷——我这么说不是故作深沉，不是高高在上。我这么说是因为我以政治学者、马克思列宁主义者自居。 我很享受跟你讨论。你说这是个“一个犯罪实施流程，一个非法拘禁如何被家庭伦理和合同文本洗白的问题”；但我就是更冷漠一些——武断点讲，马克思主义者就是支持资本主义干烂封建主义的。然而通过我们刚刚的讨论，我们现在应该都公认，这种事是中国当代经济、文化的一个表现——一方面生产方式是现代化的，所以负责栓人的不是封建武装而是收人钱财的私人监狱；另一方面，中国文化、政府的基本盘、再生产方式则是封建的，所以哪怕纸面法律上二十几岁的人不是被监护状态，老人们栓他们也是被政府默许、被文化承认、被社会鼓励的。
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoSakuzuo (OP) 是的，中国被夹在了这样一个半生不熟的现代化夹层里。中国从旧社会走出来了几步，然后就停住了，甚至还要开倒车，但因为现代生产力让中国有现代城市，但没有现代公民社会，有学校教育，没有正常教育生态，有私人监狱，但没有任何现代思想 一方面生产方式现代化，另一方面文化、政府基本盘、家庭伦理仍然封建化，所以说中国本质上是一个完成了工业化、城市化、数字化、市场化的封建社会 中国在这种半生不熟的现代化里，就好像是一群封建迷信的奴隶在半身不遂的制度里拿起了现代热武器。 旧社会回不去，新世界也没建起来，有个词很好，叫民智未开
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 是啊。以前我只是对类似的事有些比较学术化的感悟，至于实例则是自己的一部分经历。我甚至不算这方面经历比较深的，比如我就没去过这种“学校”。 但你说的这些事情，无疑是我准备写的书的好例子。我在为此攒钱。
minus-squareGGGOPABlinkfedilink中文1•1 month agoNatural_Expression27 所以这种事是不是犯罪根本是无所谓——中共政府不在乎。中国的法律立法执法之间差别也很大。我也没那么在乎法律，尤其中国法律。如果不是现实的物质惩罚，犯罪对我来说是个中性词。
Natural_Expression27
我有一层意思，你可能还没有意识到——中国不是完全没有人权，而是有一种扭曲的人权。如果是完全没有人权，那么小辈出钱让这种机构把还没老到要进养老院的长辈抓起来，也是现实的。但你也说了，这种几乎没有，得等到老辈失去自己能力进养老院才能被已经人到中年的小辈栓。所以中国其实是有人权的，但是这种人权只保护有能力做封建家长的人，
Sakuzuo (OP)
我看了一圈我们的讨论，觉得其实有点问题，这不是你的问题，也不是我的问题，是我在这种不存在的法律上探讨合法程序，出现了这种输出型的问题。讨论这个东西怎么程序正义，本身就已经有点偏了，不是程序正义缺失，而是压根没有一个可被正当化的程序
我觉得我们应该把它变成探讨一个犯罪实施流程，一个非法拘禁如何被家庭伦理和合同文本洗白的问题，这样准一点，你觉得呢
Natural_Expression27
我问你这些问题，也是为了确认这种“学校”的阶级、文化地位。跟合不合法无关，而且我觉得咱俩一点都没偏题。
Natural_Expression27
我比你更黑暗，更冷酷——我这么说不是故作深沉，不是高高在上。我这么说是因为我以政治学者、马克思列宁主义者自居。 我很享受跟你讨论。你说这是个“一个犯罪实施流程，一个非法拘禁如何被家庭伦理和合同文本洗白的问题”；但我就是更冷漠一些——武断点讲，马克思主义者就是支持资本主义干烂封建主义的。然而通过我们刚刚的讨论，我们现在应该都公认，这种事是中国当代经济、文化的一个表现——一方面生产方式是现代化的，所以负责栓人的不是封建武装而是收人钱财的私人监狱；另一方面，中国文化、政府的基本盘、再生产方式则是封建的，所以哪怕纸面法律上二十几岁的人不是被监护状态，老人们栓他们也是被政府默许、被文化承认、被社会鼓励的。
Sakuzuo (OP)
是的，中国被夹在了这样一个半生不熟的现代化夹层里。中国从旧社会走出来了几步，然后就停住了，甚至还要开倒车，但因为现代生产力让中国有现代城市，但没有现代公民社会，有学校教育，没有正常教育生态，有私人监狱，但没有任何现代思想
一方面生产方式现代化，另一方面文化、政府基本盘、家庭伦理仍然封建化，所以说中国本质上是一个完成了工业化、城市化、数字化、市场化的封建社会
中国在这种半生不熟的现代化里，就好像是一群封建迷信的奴隶在半身不遂的制度里拿起了现代热武器。
旧社会回不去，新世界也没建起来，有个词很好，叫民智未开
Natural_Expression27
是啊。以前我只是对类似的事有些比较学术化的感悟，至于实例则是自己的一部分经历。我甚至不算这方面经历比较深的，比如我就没去过这种“学校”。 但你说的这些事情，无疑是我准备写的书的好例子。我在为此攒钱。
Sakuzuo (OP)
加油
Natural_Expression27
所以这种事是不是犯罪根本是无所谓——中共政府不在乎。中国的法律立法执法之间差别也很大。我也没那么在乎法律，尤其中国法律。如果不是现实的物质惩罚，犯罪对我来说是个中性词。
Sakuzuo (OP)
是的，就是这样一种扭曲的人权，你说的很对